Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 08.03.2012, 00:29   #51
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Халва, слова, халва, слова - количество фактов стремится стремительно к нулю - одни умозаключения к действительности не имеющие отношения. Такое впечатление от пресс-конфернеции Лиги "избирателей" и иже с ними.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 17:12   #52
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
1. Мы стали свидетелями массовых фальсификаций. Массовых по количеству охваченных ими избирательных комитетов, по искажению воли избирателя, по географическому охвату.

2. Массовые фальсификации проводились в пользу кандидата в президенты РФ Путина В.В.

3. Фальсификации при голосовании проводятся с целью победить на выборах. Тому, кто считает, что он способен честно победить, фальсификации, тем более массовые - не нужны.

4. Поэтому не имеет смысла подсчитывать сколько в реальности набрал Путин В.В. - 63,6%, 50,1% или 45%.

Самого факта массовых фальсификаций достаточно для того, чтобы констатировать: "Поскольку неизвестно, сколько голосов Путин в действительности получил на выборах 4 марта 2012 года, то факт его победы установить невозможно».


5. И пусть за это Путин скажет спасибо исключительно самому себе. Любой кандидат должен знать – фальсификации в его пользу не помогают, а лишают победы.
http://rusanalit.livejournal.com/1385261.html

Ну и на свой блог дам ссылку

http://twilighshade.livejournal.com/68709.html

Последний раз редактировалось Shade; 08.03.2012 в 17:37.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 16:27   #53
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Чем бесчестные 63,6% отличаются от честных 53%?

Минусы:
- тем, что массовые фальсификации на выборах, позволившие получить именно 63,60%, лишают Путина легитимности в значительной части населения России.
- тем, что за признание такой грязной победы Западом придется расплачиваться интересами России (впрочем скорее всего для Путина это проходит по графе "допустимые потери" - ведь несет их страна Россия, а не кошелек Геннадия Тимченко)

Плюсы:
- 63,60% - это на полпроцента (от числа всех граждан России) больше, чем получила ЕР на выборах декабря 2007 года, которые пропаганда объявила "референдумом национальному лидеру". Т.е. прошло 4 года, а популярность Путина даже слегка возросла. Вопрос в том, а кто адресат этого "мессиджа"?

Оппозиция? Именно она в это не верит, потому что именно ее наблюдатели сотнями и тысячами хватали за руку при вбросах, каруселях и переписывании протоколов в пользу Путина.

Номенклатура? Именно она в это не верит по двум причинам:
- для нее реально важны реальные результаты выборов, потому она уделяет этому вопросу особо пристальное внимание
- она сама фальсификацию и обеспечивала

Запад? Так он за уступки признает, а массовые фальсификации ему будут в том скорее мешать, чем помогать.

Телезрители? Так они же в понимании АП "овощи" - они не играют никакой роли до следующих выборов. Про них в этом отношении можно забыть.

Армия, МВД и спецслужбы?
МВД по всей России - как и номенклатура - все это свинство наблюдала и даже в нем местами участвовала (например в массовых удалениях наблюдателей с участков без МВД не обойтись).
Спецслужбы сами все это контролировали - они тоже в курсе чего в действительности стоят "63,6%".
Армия? Важно, но слишком мало.

Итого: очень крупный минус в виде нелегитимности и практически никаких плюсов.

Так почему же тогда бесчестные 63,6%, а не честные 53%? Если 63,6% несут такие убытки не принося никакой компенсирующей убытки прибыли?
Ответ, собственно прост - невозможность получения даже честных 53% в первом туре.
Собственно об этом говорит реальный результат ЕР на выборах в декабре 2007 - от 35-37% невозможно скакнуть к 53%.
К 42-45% возможно, к 53% - нет.

А второй тур для людей у которых на карту поставлены десятки миллиардов долларов уже имеющихся и десятки миллиардов будущих доходов - видимо нес недопустимо высокие в такой ситуации риски.
http://rusanalit.livejournal.com/1386072.html
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 16:53   #54
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

В политику стараюсь не лезть, но здесь все таки отпишу.
Были ли нарушения? Да думаю были. В России не может все пройти гладко, без нарушений.
Были ли эти нарушения только от сторонников Путина? Сомневаюсь. Думаю, там все рыльца замазаны.
Выиграл бы Путин без фальсификаций? Да. В этот раз не было у него противников.
Хотела бы я увидеть кого нибудь другого президентом? Возможно. Но только не из представленных кандидатов.
А вообще, вся политика, во все времена (в том числе и советские), построена на обмане народа, на грязи, на фальсификациях. Нас имели, имеют и будут иметь, только в разных позах, но суть от этого не меняется. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 17:53   #55
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litta Посмотреть сообщение
Были ли эти нарушения только от сторонников Путина? Сомневаюсь. Думаю, там все рыльца замазаны.
Ты не правильно ставишь вопрос. Вопроса по нарушениям 2. а) Кому выгодно и б) у кого есть реальные возможности для этого. Самаответишь
Цитата:
Сообщение от Litta Посмотреть сообщение
Хотела бы я увидеть кого нибудь другого президентом? Возможно. Но только не из представленных кандидатов.
Путин и олигархат заблаговременно побеспокоились чтобы таких альтернатив не было. Их давят в зародыше.

Цитата:
Сообщение от Litta Посмотреть сообщение
А вообще, вся политика, во все времена (в том числе и советские), построена на обмане народа, на грязи, на фальсификациях. Нас имели, имеют и будут иметь, только в разных позах, но суть от этого не меняется. ИМХО.
Ну в целом согласен. Но это не значит что, не может быть лучше, может но нас убеждают в отсутствии альтернативы (такова особенность авторитарной власти) вот аналогии, сравни как женщина.

Первый вариант - демократия: девушке сделал предложение красивый сильный и умный жених, который победил интеллектуально остальных претендентов, но и в честном бою он сможет против любого из них постоять. Наговорил невесте много комплиментов, подарил цветы, наобещал золотые горы и проч. Она тает и естественно соглашается, понимая что даже если он лукавит и не так хорош, то через несколько лет она разведётся и выйдет замуж за другого.

Второй вариант - авторитаризм: девушке сделал предложение не умный и не особо красивый жених, но при этом всех потенциальных конкурентов втихаря и/или внаглую избивали его дружки (в подворотне без свидетелей, толпой десять на одного). Дальше он уговорами и мягкими угрозами (в т.ч. пугает третьим вариантом) давит на неё и она в конечном итоге соглашается, тем более не видя альтернативы, которая вся валяется избитая по подворотням (наш современный российский вариант). Да и вообще мысль невесты об альтернативе жених и его друзья стараются подавить в зародыше, используя именно для этого всё своё красноречие, а отнюдь не для обещаний. А если невеста и видит эту альтернативу, то ещё и насмехается (с подачи основного жениха), что мол вот какие слабаки, даже сами за себя постоять не могут.

Третий вариант (тоталитаризм), то же что и второй, но сначала жених в грубой форме насилует невесту, а потом долго распинается на тему, что сама мол виновата и вообще должна знать своё место, пока у невесты от горя и безысходности не едет крыша и возникает стокгольмский синдром (синдром жертвы) и невеста не соглашается с ним.

Последний раз редактировалось Shade; 09.03.2012 в 18:36.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 18:54   #56
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ты не правильно ставишь вопрос. Вопроса по нарушениям 2. а) Кому выгодно и б) у кого есть реальные возможности для этого. Самаответишь
Выгодно? Путину - сам понимаешь почему. Прохорову - номер второй в этих выборах может стать номером первым в следующих, главное, убедить электорат в том, что у него есть реальные шансы на борьбу (чем меньше будет отставание от №1, тем реальнее победа). Ну и все остальные, всегда можно найти причину. Зюганову доказать, что коммунисты еще что-то значат в этой стране. В принципе, чем больше голосов, тем престижнее, блин, не подберу слова нужного )).

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Путин и олигархат заблаговременно побеспокоились чтобы таких альтернатив не было. Их давят в зародыше.
Ну, тут вопрос еще тот, а зачем нам президент, который так легко давится?


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ну в целом согласен. Но это не значит что, не может быть лучше, может но нас убеждают в отсутствии альтернативы
Лучше, думаю, что может быть. Но я смутно представляю, ЧТО надо для этого сделать. Человек, попадающий в политику, быстро перенимает повадки действующих чинуш-политиков, ведь так проще вести борьбу, с интригами, грязью. Поэтому, для начала, надо выкинуть ВСЕХ политиков на свалку, не оставив им мест советников и прочих-прочих, а потом можно попробовать что либо изменить.

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Первый вариант - демократия: девушке сделал предложение красивый сильный и умный жених, который победил интеллектуально остальных претендентов, но и в честном бою он сможет против любого из них постоять. Наговорил невесте много комплиментов, подарил цветы, наобещал золотые горы и проч. Она тает и естественно соглашается, понимая что даже если он лукавит и не так хорош, то через несколько лет она разведётся и выйдет замуж за другого.

Второй вариант - авторитаризм: девушке сделал предложение не умный и не особо красивый жених, но при этом всех потенциальных конкурентов втихаря и/или внаглую избивали его дружки (в подворотне без свидетелей, толпой десять на одного). Дальше он уговорами и мягкими угрозами (в т.ч. пугает третьим вариантом) давит на неё и она в конечном итоге соглашается, тем более не видя альтернативы, которая вся валяется избитая по подворотням (наш современный российский вариант). Да и вообще мысль невесты об альтернативе жених и его друзья стараются подавить в зародыше, используя именно для этого всё своё красноречие, а отнюдь не для обещаний. А если невеста и видит эту альтернативу, то ещё и насмехается (с подачи основного жениха), что мол вот какие слабаки, даже сами за себя постоять не могут.

Третий вариант (тоталитаризм), то же что и второй, но сначала жених в грубой форме насилует невесту, а потом долго распинается на тему, что сама мол виновата и вообще должна знать своё место, пока у невесты от горя и безысходности не едет крыша и возникает стокгольмский синдром (синдром жертвы) и невеста не соглашается с ним.
Улыбнулась.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 22:08   #57
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litta Посмотреть сообщение
Лучше, думаю, что может быть. Но я смутно представляю, ЧТО надо для этого сделать. Человек, попадающий в политику, быстро перенимает повадки действующих чинуш-политиков, ведь так проще вести борьбу, с интригами, грязью. Поэтому, для начала, надо выкинуть ВСЕХ политиков на свалку, не оставив им мест советников и прочих-прочих, а потом можно попробовать что либо изменить.
Конечно все женихи втайне мечтают о втором варианте (о третьем мечтают только маньяки) и для них конечно лучше иметь преимущество, чем быть идиотом донкихотом с открытым забралом. Но на этот счёт и невеста не должна быть дурой и у невесты должны быть умные и сильные братья под названием "гражданское общество". Понимаю что это утопия, но остальные варианты гораздо хуже и обязательно предполагают кровь. А то что ты предлагаешь "на свалку" это анархическая революция, вообще веcело Но я в чём-то соглашусь и в этом есть здравое зерно, женщина дожившая до седин с ненавистным мужем и его братками тоже может быть готова на всё Под женщиной я народ понимаю есно.

Последний раз редактировалось Shade; 09.03.2012 в 22:13.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 21:32   #58
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

По итогам выборов.

Цитата:
Выборы, слава богу, состоялись.
И, на мой взгляд, не принесли ничего неожиданного.

Все социологические опросы показывали, что Путин может собрать две трети голосов. И он собрал.
Все говорили про второе место Зюганова. И он занял второе место.
Самые прозорливые говорили, что Прохоров займёт высокую позицию. И Прохоров обогнал всех, кроме Зюганова, а в Москве и Санкт-Петербурге, ожидаемо занял второе место.
Почему-то никто не сомневался, что если Ксюша Собчак будет наблюдателем, то на этом участке будут обнаружены фальсификации. И действительно, по «странному совпадению», именно на её участке произошли какие-то совершенно глупые нарушения, причем нарушители почему-то ужасно спешили покаяться в своих грехах именно перед Ксюшей.
Что повторилось на всех других участках, куда пришли самые ярые представители «российского майдана». Везде почему-то проявлялись карусели, причем, нарушители почему-то спешили сами всё выложить «оранжистам», которых видимо, боялись больше, чем властей.
На что уже никто не обращал внимания.
А после того, как в Интернет стали выкладывать данные о нарушениях, многие пользователи впали в виртуальный хохот.
Началось всё со страшного «разоблачения» неутомимой Ксюши, обнаружившей несколько открепительных талонов, написанных одним почерком. Я, уже сегодня, поинтересовался у жены, сколько ей пришлось своим почерком выписать открепительных талонов – оказалось около 50.
Юмор пользователей проявился в придумывании собственных «жалоб». На мой взгляд наиболее удачной была:
это апофиоз

Цитата:
«На нашем избирательном участке ручку для заполнения бюллетеней привязали на шнурок, причем длина шнурка не позволяла дотянуться до других фамилий, кроме Путина».
ссылка

Лига выдающихся лицемеров #2

Поздравляю всех с победой. Нашими совместными усилиями "Лига избирателей" фактически самолюстрировалась на собственной пресс-конференции, посвященной итогам выборов 4 марта.

Представители "Лиги" одновременно признали победу Владимира Путина в первом туре и при этом не признали выборы легитимными. Более того, в течение самой пресс-конференции один из выступающих заявил, что в "в Лиге не юристы и не адвокаты", а потому их выводы "не имеют отношения к понятиям законности и легитимности". Сказать, что они сами запутались в своем вранье - это ничего не сказать.


Леонид Парфенов иллюстрирует сегодняшнюю пресс-конференцию "Лиги избирателей"

Дальше начался цирк. Орешкин предложил тем, кто имеет факты нарушений на руках, обращаться в уголовные суды, но сама "Лига избирателей" этим заниматься не собирается. Выборы-выборами, а сезон свадеб близок и Лазаревой с мужем скоро будет не до гражданской активности. Кстати, история с "систематическими фальсификациями" кажется какой-то совсем смешной, если обратить внимание на заявления патентованных критиков режима вроде Латыниной, которая была наблюдателем и написала подробный отчет об отсутствии сколько-нибудь серьезных подтасовок на участке. Кстати, обратите внимание на пассаж про голосующих военнослужащих, которых особо одаренные эксперты привыкли записывать в 100-процентный провластный электорат.

http://www.youtube.com/watch?v=Mg3G7...youtu.be&t=41m
Самое прекрасное с 41 минуты

В свою очередь, устроивший свою жену на Первый канал, а сына - в РИА "Новости" борец против госпропаганды Парфенов обратился в Вангу и Сергея Маркова одновременно и начал раздавать прогнозы насчет политической активности населения: "Протестные настроения структурируются". Процесс "структурирования настроений" Леонид Геннадьевич обошел стороной, за него это сделал пойманный на лжи Акунин. По его мнению "время веселых флешмобов прошло".

ссылка

Резюме:
Все потугии доказать нелегитимность выбором и их массовую фальсификацию не имеют доказанной фактологической базы и являются в большинстве своем ЖЖ-ными фантазиями.
Точка
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 21:25   #59
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Когда это уже ни на что не может повлиять и действие всех грязных выборных технологий закончено, цены на ЖКХ благополучно выросли, Левада-центр наконец-то говорит правду - за Путина не больше трети россиян. Так было и тогда, полтора года назад, кстати, и так само собой есть. Вот и весь масштаб фальсификации, считаем: треть кто изначально "за" плюс обманутые путинской шоблой, плюс приписанные голоса - ещё треть. Ещё треть против Путина. А с учётом тех кто на голосование забил считая это всё лоунадой реально за Путина максимум четверть - те кто у кормушки, те кто их обслуживает и небольшая часть в розовых очках. Реальная власть процентов у 10 из этой четверти, но она решает всё. И вуаля.

http://plamya.org/2013/02/26/левада-...тину-резко-сн/

Но это всё не прикол, прикол когда и если Путин захочет пойти на рекорд диктатоского правления, переплюнуть Брежнева и Сталина. Если это будет тогда будут чувствую вообще танцы с коняме. Хотя и так.

Последний раз редактировалось Shade; 26.02.2013 в 21:33.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 12:11   #60
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Единожды солгав...

http://www.newsru.com/russia/12mar2013/vybor.html

Цитата:
Партией власти в думской кампании 2011 года должна была стать КПРФ, а не "Единая Россия". К таким выводам пришла группа экспертов Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования под руководством главы РЖД Владимира Якунина, которые применили к данным ЦИК математические модели и обнаружили, что результат единороссов был переоценен, пишет "РБК Daily".
Так мы и поверили что за Путина в реальности было 52%. А почему не 49? Но они конечно знали что они лгут и знали что полстраны это знает. Но им-то какая разница, карго-культ под названиям "демократия" типа соблюдён. Так что пусть рапорт не брызжет слюной по поводжу либералов. Либерофашисты у власти и никуда и не уходили 20 лет уже.

Последний раз редактировалось Shade; 13.03.2013 в 12:16.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Результаты выборов президента России raport Выборы 68 19.03.2013 08:56
Фальсификация выборов по американски Алексей Большая политика 2 31.01.2012 01:14
Митинг против фальсификаций на выборах в Смоленске Shade Политика Смоленска 8 27.12.2011 19:44
14 марта - единый день выборов. Dr.M Большая политика 6 17.03.2010 19:18
Политика выборов Zet Народные избранники 11 05.12.2008 23:55


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot