Мечислав

Stek,
раньше можно было жить и в городах,из которых электрички в Москву не ходили.
Ну да ладно.Я уже сказал - тупой спор. Тем более что и вожди на редкость серые были и привели страну к такому финалу.
ну тут выбор прост - г..но подороже или такое же г..но подешевле.Зачем коммерсанту тратится и покупать за границей дорогое,на котором он меньше заработает,когда можно купить дешевку,но накрутить приличный %

Ratnik

Кто про что, а Стэк про "свободу"! Не надоело? Да, было дотационное,т но натуральное! А теперь лопаешь "китайско непонятную" синтетику из переработанной отработки и рассуждаешь о свободе выбора... Завод держал этих людей, о которых ты говоришь, потому, что его возможности позволяли это делать, а сегодня и сам завод никому не нужен, ибо китайский гнилой силумин , по свободе выбора, гораздо выгоднее советского нормального "ГОСТ-овского" металла...

То государство, которое ты имеешь в виду, как любое другое, нормальное государство, время от времени кидало, но заставляло работать, не давая остаться без крыши над головой, куска хлеба и копейки в кармане... А сегодняшнее, с его свободой выбора всех и вся держит в дерьме, время от времени давая глонуть воздуха и возрадоваться "свободе выбора" - вот он твой сегодняшний день для подавляющего большинства граждан. И если ты этого не ощущаешь, то, просто, ты на какое-то время выскользнул у него, этого самого государства, между пальцами и рекламируешь нетленное произведение А.М.Горького про ворона и сокола...

Не! Не угадал! Это, просто, износились китайско-дерьмократические розовые очки и начинается потихонечку улетучивание эйфории у тех, кто тащился всё это время от "свободы выбора"...

Bossяк

Странная логика начисления зарплат. Отсутствие других видов вознаграждения и мотивации. Плохие организация производственных процессов и условия труда. "Серые" зарплаты. Низкокачественые товары. Отсутствие строительства общественно-значимых объектов и инфраструктуры. И много чего еще. Речь, понятное дело, о регионах.

Ratnik

Дык это ж и есть твоя хвалёная "свобода выбора"... Ты не пробовал начать работать на земле этой-самой? Тогда нехрен трындеть! Кто ж тебе работать-то даст? А, тем более, получать прибыль, если вдруг, вопреки системе свободного выбора, тебе удастся вырастить урожай?!

Мечислав

ну так что же мешает это делать? Ну были хреновые колхозы.В которых работали и жили люди.Содержались школы,детсады,магазиныдороги строились - сломали.А где замена? Почему школы закрываются одна за другой? Почему нет детсадов? Почему УЖЕ нет людей в деревне? Та власть может и хреново ,но давала людям жить там где жили их предки - эта власть лишила будущего массу людей.Сегодня Смоленскаяобласть уже на грани расформирования.И Псковская и другие.
Зачем ломать если заменить ничем не можешь? Хотя я понимаю зачем. Эти ж люди кормились бы из денег ,которые можно украть или просто положить в карман.А будут они жить или сдохнут - кого это волнует? " Сдох Максим - и х... с ним!"

я вижу как я и мои товарищи превращаются в быдло для любого кто выше нас по должности и зарплате.За апрель месяц было снято с работы 8 бригад - это 16 человек.Это только с нашего депо.С нами разговаривают только тоном " если что - вам будет плохо! Или даже еще хуже!" То есть даже старая английская поговорка " кнутом или пряником" не подходит - или кнут.или бгольшой кнут!.
Жаловаться - некуда. И некому.А "руководителей" просто прет от всевластия.Я думал это только на ж.д,но и в энергетике тоже самое.Кстати,рекомендую - покупайте керосиновые лампы - осенью реформирование Смоленскэнерго заканчивается.Работать там будет некому.

Stek

Мечислав, не жить, выживать. Смоленщина жила очень хреново при социализме. Ну не любили ее партийные боссы отчего то. Был в других регионах, уровень был выше на порядок. Вот тем ребятам можно ностальгировать. Чему ностальгировать на Смоленщине мне лично непонятно.


Ну в Вязьме может и так, но так не везде.

Неа потому что они тоже были на подсосе у государства Ну а денег у заводов было больше это факт. Потому что директоришкам тех заводов низзя было строить особнячки


Оденьте европейские, какие проблем. (Это я про те же товары, если непонятно)



Bossяк, тебе тоже плох?

Отвечаю.

Начисляй себе сам, ты точно можешь

Награждай себя сам, ты точно можешь

Организуй свой рабочий день сам, организуй свой рабочий процесс, ты точно можешь

Езжай в бутик, заказывай через инет, покупай на заказ через местных коммерсов или просто частников.

Хрен с ними

Мечислав

Ладно ,насели мы на парня.Уже ничего не вернешь.Что было ,то было.Одно только как бы плохо - наша буржуазия похоже не поумнела.Потому что основа наших буржуев - не гуманитарии и сторию страны знают плохо.Ну или что гораздо прозаичней - Россия для них страна где можно быстро разбогатеть,а жить они будут в другой стране.Поэтому надеются избежать оплаты по счетам.

Stek

Ну так про то и речь, что все совковые представители стали теперь чиновниками, и нихрена тебе ничего не дадут.
ПыСы. Я не буду работать на земле.


Мечислав, ну это просто работа... железка всегда славилась боольшим кнутом. Со мной парень работал, который ушел с железки, так рассказывал такие вещи про свое руководство, что я ставил себя на его место, и думал что уж наверняка бы послал такого руководителя на три буквы. А они терпят, из-за бабок терпят.
Ну это личное дело человека конечно...

Мечислав

Stek, а ты с какими регионами сравниваешь? Ты учитываешь ,что по Смоленщине 2 года фронт туда - сюда катался и она былп разрушена как ни одна область страны?То что из 2 миллионов человек до войны - легла почти половина? Что Москва строилась и ей нужны были рабочие руки,которые она и брала с соседних областей? Я с тобой соглашусь в одном ,но очень важном - генсеки за счет центральных областей России поднимали уровень жизни в Прибалтике,Украине,Грузии и других республиках.А сейчас опять же за наш счет поднимают уровень жизни олигархи.
Но разговор сейчас не об области ,а о людях и перспективах.Вторых уже нет,скоро не останется и первых. Безисходность.

Добавлено через 2 минуты
да нету уже совковых руководителей - давно на их местах сидят коммерсанты от чиновничества.В основном никогда не носившие партбилет( КПСС ный)Кто у нас в городе Зуев или Семейкин совок?

Stek

Ну вот с Украиной и Белоруссией той же и сравниваю.

Ну Семейкин может и был связан каким то боком с комсомольскими вождями, я его биографию не изучал... Речь не про глав, мы же идем не к главам за бумажками, а к окружению, к чиновникам. А они еще в основном старой закалки все.