Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 21.01.2010, 22:39   #31
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Не понял про 91-й... что за хорошие средства и хреновая цель?
Хреновая цель этот нынешний "свободный рынок", и вообще свобода, под которой понимается дикий капитализм. А средства естественно хорошие украденные у СССР, точнее присвоенные по результатам его разграбления путём приватизации.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 22:49   #32
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, у нас не свободный рынок. И уже не дикий капитализм, у нас капитализм по протекции, вот в чем дело.
Да приватизация была аховая
Кто владел информацией сделали капиталы.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 22:52   #33
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Хреновая цель этот нынешний "свободный рынок", и вообще свобода, под которой понимается дикий капитализм. А средства естественно хорошие украденные у СССР, точнее присвоенные по результатам его разграбления путём приватизации.
Я не являюсь стороником дикого капитализма да и Stek думаю тоже а вот по поводу средств украденных у СССР вопрос спорный!
Ну, да мы о Ленине говорим, личностью очень интересной и многими любимого

"Циркуляр 23 февраля 1915г. Отдела печати при Министерстве иностранных дел. Всем послам, посланникам и консульским чинам в нейтральных странах.
Доводится до Вашего сведения, что на территории страны, в которой Вы аккредитованы, основаны специальные конторы для организации дела пропаганды в государствах воюющей с Германией коалиции. Пропаганда коснется возбуждения социальных движений и связанных с последними забастовок, революционных вспышек, сепаратизма составных частей государства и гражданской войны, агитации в разоружении и прекращения кровавой бойни. Предлагается Вам оказывать содействие и всемерное покровительство руководителям означенных контор. Лица эти представляют Вам надлежащие удостоверения. Бартельм"
РЦХИДНИ. Ф. 4. Оп. 3. Д.52. Л.3-4.
Была такая контора "банковская контора Фюрстенберга , как
предприятие, поддерживающее оживленные отношения с Россией
"
Куда входили в том числе и Российские граждане да и Ленин относился к Генецкому с уважением.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 23:11   #34
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Говорят революция вещь дорогая! Откуда появились у большивиков средства. Для начала большивики грабили банки т.е были простые уголовники. Этих денег не хватало и тогда
Евреи осуществляли библейский план мирового господства
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 23:36   #35
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Меня удивляет когда люди считают советскую историю единственно верной, а всё остальное фальсификацией. Да к сожелению многие современные иследователи долеки от истины и фальсификаций тоже хватает. Но господа разве не советская история положила этому начало. Разве историю переписывают только сейчас?

Цитата:
До 1987 г. академическая наука анализировала те или иные аспекты истории России, не ставя под сомнение истинность устоявшейся исторической схемы. Возможность и необходимость выдвижения новых гипотез появилась, в основном, в ходе общеполитического и мировоззренческого кризиса, начавшегося в 1987 г.
Во-первых, - влиянием прежней методологии: догматического, выхолощенного марксизма, ориентирующего исследователя на рассмотрение всех процессов через призму решений РКП (б) - КПСС. Являясь правящей, КПСС долгие десятилетия настойчиво внушала массам мысль, что именно она стоит во главе всех социально-политических и экономических свершений. Во второй половине 80-х гг. новая методология еще не сформировалась, поэтому вполне естественно, что внимание исследователей оказалось приковано к доказательству ошибочности и упрощенности старой.
Во-вторых, о многих сторонах и результатах деятельности КПСС общество и исследователи просто не знали, т.к. важнейшие документы были упрятаны в архивы. Когда же архивы и спецхраны начали раскрываться, обнаруженное оказалось неожиданностью. В результате, многие историки отреагировали как простые граждане: назвали следствие причиной.
Цитата:
Принцип партийности в советской историографии означает соединение научного анализа действительности с классовым подходом. Таким образом, в любом научном труде должна была явно выделяться идейная направленность исследования с точки зрения “отражения интересов рабочего класса”. Что в переводе с эзоповского языка коммунистов означало выражение интересов руководящих органов их партии. Последние, в свою очередь, были озабочены, прежде всего, сохранением своей монополии на власть, поэтому любое проникновение идей, ставивших такую монополию под сомнение, отвергалось, как чуждое “интересам рабочего класса”.
Вот и весь сказ!
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 00:42   #36
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Алексей, я не считаю советскую историю абсолютно верной, но это не повод объявлять её фальсификацией, в противном случае получится фальсификация но уже с другой стороны. Объясняю. Например у меня есть учебник по истории Древнего мира советского периода. Влияние марксизма-ленинизма и мнения его классиков там велико. Ну к примеру утверждается что при первобытнообщинном строе был матриархат, что у первобытных людей был промискуитет и они не умели разговаривать ну и подобная чушь. Про рабовладельческий строй там много притянуто за уши. Но при этом как минимум 80% информации правда, её что, тоже выкидывать? Так Фоменко и выкинул, такую историю написал что мама не горюй. Это всё касаемо древней истории. Но всё то же самое можно применить и к истории современной. Например есть человек извративший историю Великой отечественной войны с антибольшевистской точки зрения, "военный антикоммунистический Фоменко". Зовут сего аффтара Резун, а псевдоним Суворов (и книга Ледокол). Согласно его врерсии во всём виноват Сталин (Вторую мировую войну начал тоже в первую очередь он, ну и т.д.) Так что изучая историю против коммунистов легко попасть на глупость но уже с другой стороны. И вообще-то в таких источниках сейчас недостатка нет (после 1992 года). Вот и вся "правда".
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 00:59   #37
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Алексей, я не считаю советскую историю абсолютно верной, но это не повод объявлять её фальсификацией
А я не хочу говорить о том что она полностью лжива. Но меня также удивляет безграничная вера в её подлинность. О влияние марксизма и ленинизма на многие аспектны нашей жизни в советское время эта вообще отдельная песня. Люди могуг быть верны идеалам большивизма т.к это их личное право как и право других людей иметь своё представление (отличное от большивизма) о будущем России.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 01:16   #38
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
А я не хочу говорить о том что она полностью лжива. Но меня также удивляет безграничная вера в её подлинность. О влияние марксизма и ленинизма на многие аспектны нашей жизни в советское время эта вообще отдельная песня. Люди могуг быть верны идеалам большивизма т.к это их личное право как и право других людей иметь своё представление (отличное от большивизма) о будущем России.
История вся лжива, ибо ее пишут победители, и отражают то, что им удобно а не действительность
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 01:18   #39
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
История вся лжива, ибо ее пишут победители, и отражают то, что им удобно а не действительность
И это верно!
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 01:33   #40
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
История вся лжива, ибо ее пишут победители, и отражают то, что им удобно а не действительность
Соглашусь в том, что нынешние победители всё под себя очень хорошенько так переписывают. Даже эта пресловутая правительственная комиссия созданная как называется? Правильно "Комиссия по борьбе с фальсификацией истории в ущерб интересам России". Воот. А делать фальсификации не в ущерб интересам России (читай нынешней власти) вполне можно, почему нет? Могу один пример фальсификации привести: значение Русской православной церкви в Великой отечественной войне. Идиотский фильм под названием "Штрафбат" смотрели? Вот там всё оно и есть, преподносится какое - то влияние попов на Победу (хотя оно было практически нулевым и известно что многие православные попы служили Гитлеру). Ну и высшей точкой этой всей вакханалии с переписыванием истории считается поповское мнение о том что Великая отечественная война была послана за грехи большевиков. Ну теперь уж пауза и аплодисменты. С попами это только пример, таких примеров можно накидать сколько хошь.

Последний раз редактировалось Shade; 22.01.2010 в 01:38.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В. Цой - жил, жив и будет жить! Юка Музыка 9 02.04.2016 00:43
Работать чтобы жить или жить чтобы работать? Алексей Философия 61 23.09.2014 12:57
зачем жить вообще? Zmij_Gorynytch Философия 181 27.11.2011 15:19
Жить танцуя. tatianasiv Флудилка 11 02.10.2009 19:15
Жить по правилам или желаниям? Lisa Флудилка 14 28.11.2008 02:11


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot