Zmij_Gorynytch

а как мы определяем эту грань в обычной "цензурной" речи? чувствуем наверное...

Опия

Литпром - супер!! Обожаю Литпром и Губермана

Ratnik

Мат, как исконо русское приобретение, допустим в экстренных (аварийных) ситуациях (но не в литературе, не в кинематографе, не в прессе), и, как справедливо замечено в цитате, пользуются им, как правило , генералы и продавцы, поскольку первые по простому доводят способ остаться в живых до охреневших подчинённых, а вторые видят в этом способ защитить свои полные авоськи от очумевших покупателей товарищей по "цеху". Представьте себе Н. Ростову с бутылочкой "Клинского" и парой-другой "Крепких слов" рядом с собой на балу или матерящегося, как сапожник графа Монте Кристо, пытающегося "клеиться" в разгар бала....? В повседневной же жизни широко-бравурное употребление "ненормативной лексики" - это признак не крутости, а недостатка словарного запаса и, как следствие, интеллекта...

Bossяк

Угу-угу. Ага-ага.
Литература по Ratnikу (разговор двух, не дураков выпить)
- Не соизволит ли достопочтенный Евграфий Соломонович откушать божественного напитку из аппарата, называемого самогонным. Поговаривают, вещь наипревосходнейшая.
- Ах, оставьте, премилостивый Антон Эдуардович. Давеча жена моя, Наташа Ростова, вместо замечательного немецкого "Шлессер Альт" предпочла этот экстравагантный напиток. Мне бы спохватиться вовремя... А так... Эх... Антон Эдуардович... Боже ж ты мой. Вы представляете, согрешила с поручиком Ржевским
Замечательно выписаны характеры, отражен социальный статус героев. А как динамичен сюжет!!! я молчу и сцу кипятком.
Не фильтруйте базар в литературе, эт вам не операционная (С )Боссяк

Ratnik

Уважаемый Bossяк, для начала слезьте с раскалённой плиты, тогда и не будете сц.... кипятком, а с холодку и агрессии поубавится... В русском языке достаточно словоформ, чтобы обойтись и без иата, но для этого русский язык (литературный) нужно изучать уже в школе. Недостаточное изучение русского литературного вызывает преобладание в речи "русского разговорного", несомненно более образного и, местами, колоритного. А "социальный статус", как Вы изволили выразиться, тем и определяется, что необходимость использования мата в общении появляется, как правило, именно за распитием "напитков, убивающих талант"...

Bossяк

А давайте без обиняков. Сюжет: Слесарь, молоток, удар по пальцу. Реплику из "достаточных словоформ", более емко, чем "Б**дь" отражающую суровую действительность, в студию
Это вы мне? Тогда к вам апелляция: "Кто такая И.Б. Голуб?" Яндекс и другие ПС воспрещены!

Ratnik

Вы опять изо всех сил передёргиваете! Разговор был начат о мате литературе, а не в повседневной жизни! В обыденности и я, чего греха таить, приложить "не дурак"... Воротит от мата, звучащего с экрана ителевизора и кино, публикуемого на страницах прессы и, что ещё хуже, в книгах... Свобода печати понимается повсеместно, как обширное использование мата на страницах любого рода печатных изданий и в средствах массовой информации...
А вот тут я пас! Ну, не знаю я, кто эта самая И.Б.Голуб (или не помню)!!! Вы уж просветите, так сказать, "в целях повышения образованности..."!

Zmij_Gorynytch

да нет здесь передёргивания просто Вы не правильно поняли предложение Боссяка. а именно: он предложил Вам литературную задачку - обыграть литературно сюжет, где слесарь ударяет со всей дури себя молотком по пальцу (обыграйте, сюжет простенький, только без мата )

ну не нравится Вам смотреть передачи с матом - не смотрите, не нравится читать статейки матерные - не читайте. ведь и от сериалов многих воротит, а другим они нравятся, кого-то прёт от детективов, а кого-то тошнит от них же. короче говоря, это не довод

Ratnik

Данный сюжет неоднократно обыгрывался и в литературе у классиков до революции, в литературе и в синематографе советского периода, вспомните "Джентльменов удачи" и согласитесь, что ситуация с "батареей" гораздо приятнее открытого мата! (по крайней мере остаётся поле для фантазии и вымысла?!) В то время, как при открытом мате в этом плане - КРАНТЫ!!!
Да, вот знать бы, где передачи с матом, так и обходил бы... Сериалы, слава богу, обходить удаётся... Вся прелкесть , что сами авторы тех передач прекрасно понимают их (передач) никчёмность и открыто говорят, что этими передачами собирают "стартовый капитал", а что будет после них в стране - для них - "пофиг".....

Bossяк

Она автор пособия "Стилистика русского языка", по которому обучаются едва ли не все студенты редакторских и журналистских направлений.
Ну там и ситуация немного иная, комедия. А вот реально показать слесаря, которому по сюжету просто необходимо материться, никак инае нельзя. И это тоже литература, где про слесаря. Не только балы и красавицы, но мат, разврат и аморальные выкрутасы - часть литературы