Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 26.06.2009, 02:25   #451
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Бывает, но легче и проще дать Причем таких что не дают, а пробивают лбом стены - единицы. Как гриццо time is money
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 18:34   #452
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Stek, я только тут вот перечитываю Кравецкого, у него такие аналогии что я отдыхаю, хотя я тоже кое-что понимаю, но хуже и так сказать не могу. Вот у него эссе Обожествлённое казино, близко к тому что я говорил, надо будет у него ещё по тегу либерализм почитать
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 21:30   #453
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ratnik, не доказывай Стеку про зарплаты, он рыночник у них ответ один - зарабатывайте больше!
А как быть пенсионерам, всю жизнь работавшим и зарабатывавшим, и немало...? А по выходу на пенсию севшим на мель?
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 21:31   #454
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
А с чего они должны ко мне придти??? Я плачу за услуги исправно, законы не нарушаю, хоть какие, хоть дерьмократические хоть что, кредиты не беру, долгов нет. С какого перепуга они должны тут быть?
А вот придут и скажут "С какого...".....
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 22:40   #455
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Ratnik, а вот для пенсионеров должна быть обязательная поддержка государства!!! Для пенсионеров, для инвалидов, для многодетных семей, для матерей одиночек. Наши детдома не должны быть тюрьмами, да и много чего не должно быть.
Если вы ребята, про то как бы я решал такую проблему, ну если пофантазировать. Я бы к этому привлек крупный бизнес в обязательном порядке!
Шаде, потом почитаю
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 22:56   #456
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ratnik, а вот для пенсионеров должна быть обязательная поддержка государства!!! Для пенсионеров, для инвалидов, для многодетных семей, для матерей одиночек. Наши детдома не должны быть тюрьмами, да и много чего не должно быть.
Если вы ребята, про то как бы я решал такую проблему, ну если пофантазировать. Я бы к этому привлек крупный бизнес в обязательном порядке!
Для начала должна быть элементарная порядочность! Не только на уровне президента "сотоварищи" перед телекамерами, а во всех эшелонах... За грубость и хамство надо штрафовать нещадно!!!
О государстве судят по тому, как оно относится к своим ветеранам и пенсионерам... Наше государство на сегодня профессиональных зеков уравняло с заслуженными трудягами и назначило им пенсию за все их "подвиги"... Все остальные категории, Вами перечисленные, вероятно, "должны больше зарабатывать", поскольку т.н. "крупный бизнес" нынче не в моде - курс на "мелкий и средний" (не моя придумка - "официоз"!) Таковой бизнес и растоптать проще и пинать безопаснее...
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 23:15   #457
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
О государстве судят по тому, как оно относится к своим ветеранам и пенсионерам...
Трудно не согласиться Я тоже такого мнения.

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Все остальные категории, Вами перечисленные, вероятно, "должны больше зарабатывать"
Ну я же этого не говорил, не так ли
Мода здесь ни при чем. Среднего как такового нет, и он не может служить материальной основой для поддержки социально-малообеспеченных групп населения. Мелкому только б себе штаны поддержать, а посему крупный, его мало, но этот бизнес в таких тельняшках, что может легко поддержать не только малообеспеченные слои, но и мелкое государство Я не призываю отнять и поделить, я призываю ОБЯЗАТЬ заботиться бизнес о социально незащищенных слоях. И дело тут должно решаться на государственном уровне, а не то что на местах там типа порешили, и обязали какого-нить ИП платить больше. Это фигня все...

Зарабатывать больше должны, да и не должны вообщем то а как сами хотят бомжи, которые этого не хотят кстати. Должны искать КАК заработать больше простые трудящиеся, если ИМ НУЖНО больше зарабатывать. В этом плане человек волен поступать сам как знает, это его жизнь и тут НИКТО никому не должен.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 00:29   #458
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Stek, слова, слова...
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 00:30   #459
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, не слова, просто мысли....
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 08:47   #460
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Ой какую сейчас чудесную статейку прочитал, себе в избранное занёс ну и как говорят "не могу не перепостить":
Цитата:
Что-то часто слышно в последнее время – совок, совок… А не хотите ли вы вернуться в совок? А не боитесь ли, что будет как в совке? Ну и т.д. Меня одно время очень раздражало это презрительное наименование. Пытался даже спорить с этими людьми, что-то доказывать и т.д. Но через некоторое время понял их. У Ильфа и Петрова есть замечательная фраза в «Золотом теленке»: «Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно - как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода».
Эта цитата очень хорошо описывает разницу между двумя взглядами на мироустройство и в конечном итоге, разграничивает понятия «советское» и «совковое». Советские победы были грандиозны, в бытовой сфере, особенно в последние годы советской власти, напротив, что уж там говорить, существовали проблемы. У нас были, так сказать, две инженерные культуры – одни инженеры создавали лучшие в мире космические аппараты, совершенное оружие, другие делали какие-то кофеварки и соковыжималки, далекие по качеству от зарубежных аналогов. Причина недоработок была и в опущенном Западом железном занавесе, уничтожившем возможность конкуренции, и во многом другом – тут можно долго рассуждать, это отдельная тема, уже не раз поднимавшаяся.
Для обывателя, мещанина, понятно, всегда существовала исключительно бытовая сфера - маленький мир, это тот маркер, которым он и сегодня отмечает весь тот период нашей истории. Забавно, что имея самое презрительное отношение к тому времени, к совку, он в то же время и является самым настоящим совком. Это подтверждает хотя бы та мера, с которой он подходит к прошлому.
Это ведь он покупал пошлых слоников, ковры на стены, писающих мальчиков на туалетные двери, стоял в очередях за дефицитным Джеком Лондоном, чтобы потом поставить его на полку в цвет с «Дюмой» и ни разу не открыть, гонялся за сервизами, нужными порой исключительно для демонстрации их соседям и т.д. и т.п.
Советский человек, напротив, стоял в КБ перед чертежом нового самолета, спорил, боролся, добивался, творил. Сегодня совок радуется тому, что появилось пять сортов колбасы, советский человек рвет волосы на голове: бюро закрылось, а в его помещении теперь магазины и офисы.
Друг друга им никогда не понять, особенно в споре. Тут создается некий когнитивный диссонанс – совок ругает прошлое потому что там не было любимых им бытовых удобств, советский же человек обижается на ругань потому что ему кажется, что оскорблено то хорошее, чем он жил многие годы – победы и достижения страны. Бытовые моменты интересуют его во вторую очередь. Впрочем, и у него были машины и сервизы, но не потому, что он драл горло на собраниях и совал взятки. Удивительно, но и честно можно было заработать.
Вообще, совок и сегодня никуда не испарился, его дело цветет и побеждает. Сейчас появилась новая версия этого биологического вида - совок 2.0. Усовершенствованная, но отнюдь не менее, а более смешная. Новый совок еще больше, чем его предок, ненавидит все советское. Ему уже совсем смешна жизнь прежних, отсталых совков прошлого века с их уже перечисленными слониками, коврами на стенах, плохими машинами и не очень качественными бытовыми приборами. Сам же он с Фордом Фокусом, взятым в кредит и с почти достроенной дачкой кажется себе неким образцом для подражания, идеальным представителем рода человеческого. Однако, на деле он не очень-то далеко ушел от своего предка. Коллега из одной немецкой газеты звонил мне на прошлой неделе. Он пишет материал о русских на курортах – популярная сегодня тема в зарубежных изданиях. – Расскажи, - говорит, - какую-нибудь историю о том как ваши там…» Эх, сколько бы я мог рассказать… Наблюдал я как-то, например, как двух девушек нехорошего поведения, соблазнившихся на закуски и т.д., выкинули с яхты, вдоволь набаловавшись с ними, веселые турки – и это видел весь пляж и все почти иностранцы смеялись, повторяя вслух – Наташа, Наташа. Видел также как другие пьяные русские 9-го мая заставляли (почти насильно) немцев петь вместе с ними «Союз нерушимый» и т.д. Все это я видел (да и я один разве?), но промолчал… Из практических соображений – попадет в газету, будут всех нас по совкам равнять. Собственно, итак уже… Если конкретно о туризме, то все меньше остается на Западе экскурсионных бюро, не предлагающих «туры без русских».
Особенна смешна попугайская любовь совка ко всему западному, особенно американскому. Все эти наши наименования «продакшнз», «интернешнл» и проч. Песни русских певцов на отвратительном английском для русской аудитории, плохо понимающей их смысл – явление дико удивляющее порой иностранцев (кстати, лично наблюдал это удивление и как-то о нем рассказывал) – все это живой, настоящий совок. Для совка нет, кстати, высшего или низшего общества – он везде равномерен и одинаков. Прохоровы и прочая, устраивающие загулы с малолетними проститутками - все эта одна и та же печальная, но любопытная история, повторяющаяся что в Куршавеле, что в Бодруме с одинаковыми интонациями.
Разумеется, пройдет время, совок, может быть, цивилизуется. Научится порядочно отдыхать, а не бить друг другу морды в самолетах. Приобретет некоторый вкус и переименует свой ларек, в котором торгует поддельными часами "Lois Vuitton International partnership limited", может быть даже назовет его по-русски. Одно не изменится - всегда он будет жить вещами, собственностью, своей драгоценной шкуркой и только ей. (С)mbpolyakov
Если интересно как набрёл, так это после очередной ветки совколиберсатического срача на которую набрёл у kommari http://kommari.livejournal.com/717578.html
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ими гордится Россия. Единая Россия! Stek Партия Единая Россия 117 10.11.2016 06:05
Капитализм на грани краха, ударит по всем. Shade Мировая экономика 81 18.10.2011 22:31
Россия - дочь СССР Boni История России 52 12.07.2011 02:01
Православный капитализм Shade Религия 20 20.08.2010 03:37
Социализм и капитализм Shade Философия 35 19.02.2009 20:57


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot