Stek

Ну тогда извини, а что ты хотела? Значит работодателю можно пилить бабло за откаты, а работнику нельзя?
Я видел стоимость напильника (закупочные прайсы) у организации по ценам в ПЯТЬ!!! раз выше цены в не самых дешевых магазинах
так что все естественно, главный работодатель откатывает и пилит, его работники тоже делятся и пилят, все естественно

Bossяк, а если мне не нужны студенты? ну сфера такая вот... на хрена мне кого-то брать учить?

Bossяк

Следовательно, тебе не нужны специалисты, нужны люди по объявлению, за восемь тыщ.

Stek

Ну я не о себе лично, как ты понял
Просто есть такие сферы, услуг скажем так... где не особо нужны студенты, чтобы их взращивать и учить.

Bossяк

Например? Я че-то не догоняю, где такая сфера, в которой не надо учиться? Даже грузчику - и то полезно знать, как складировать материалы.

нуЯ

учится надо всегда))
но вот например, ресторанный бизнес - зачем Раблю брать выпускника "середина на половину" поварского техникума (типа с корочками), вместо человека, у которого уже есть достаточный опыт непосредственно в работе, а не в теории?.. убытки...
другое дело - повышение квалификации - это святое!

Stek

Bossяк, ты вообще в каком измерении? Ты хочешь сказать что надо быть семи пядей во лбу, чтобы разгружать вагоны?
Или работодатель должен годами обучать грузчика? Возить его на обмен опытом
Достаточно простецкого 15-ти минутного инструктажа, на фиг

Bossяк

При чем тут годами. Инструктажа хватит.

И в чем логика? Раблю не нужны повара - весь сказ. Потому и не берет.

На халяву - не выйдет. Специалисты, с таким подходом, рано или поздно закончатся. Кому-то их все равно придется брать из техникума и обучать. С позицией "только не я, это убытки" предприятие загнется. Не сейчас, хотя уже кадровый голод ощутим, а попозже, попозже. Вот скажите, все-таки, кто даст человеку "непосредственный опыт работы"?
ПИ еще: почему убытки? Это инвестиции в персонал. Научится - придет работать, если организации хорошая, а руководители умные, и будет приносить прибыль.
Чтобы продать - нужно купить. Это закон цивилизованного рынка. А у нас все то же самое: стырить (готового специалиста, товар, нефть, металлы, лес) и продать.

Stek

Как раз нужны, и он берет дорогого спеца, который отобьется за минимум времени И он ему платит достойные бабки, а студенты принеси - унеси

Не а Научится и уедет в Москву

нуЯ

Bossяк, давайте только сразу оговорюсь - я не говорю от лица всех работодателей (каждый строит по-своему), а говорю от себя...))
так вот: специалисты не закончатся, пока они востребованы, более того - не закончатся специалисты с опытом работы, т.к. в то время, пока старшие (так назову) работают в полную силу используя свой опыт на подходящих им должностях, молодые - набираются опыта на более низких...
предприятие не загнется, если будет предлагать адекватную ЗП и условия определенной должности, у меня есть примеры из личного опыта - от конкурентов уходили ценные сотрудники и приходили к нам, т.к. славимся хорошими условиями работы - вот пожалуйста

его можно получить во многих местах, только ведь люди не готовы за символическую оплату труда набираться знаний, они хотят без опыта и умений придти в большое кресло и получать много денег - таким спецам никто, конечно опыт не даст)) кто сам понимает, что это нужо прежде всего ему, а не Раблю - у них такой проблемы нет.

инвестиции предполагают возврат вложенного и плюс сверх того, вкладывая в обучение ленивого персонала - деньги в трубу, но как я уже сказала - на повышение квалификации жалеть не стоит...
об этом не буду спорить, скажу лишь, что чтобы продать, совсем не обязательно покупать)) в наше время распространена торговля (если можно так сказать) информацией, знаниями и т.п., или например оказание услуг - это далеко не "купи-продай"

Dikon

не такой уж редкий в Вязьме "А куда идти?"(с) это не про эффективных манагеров, а про остальное население. В Вязьме не столько эффективность труда превалирует, а затраты на одну человекоединицу А стоящие и эффективные как правило близкие родственники или хорошие друзья хозяина чего нибудь