Ольга 2

Тогда бери минимум один человек- однушка.

Добавлено через 34 секунды
А у нас никто.

Litta

Ну у нас это не афишируется, просто я это знаю.

Ythotha

Это и показывает, что русские ни на что не способны. Вот мы и сдаем позиции: сначала отступим в проф.деятельность и торговлю, потом только во власти тесниться будет горстка россиян, а потом глядишь, уже и нации то не станет.

Bossяк

Добавим: русские предприниматели местечкового масштаба.

Мечислав

можно это выражение чем либо подтвердить? Если ты говоришьо труде за 1.5 рублей в месяц к примеру - то я согласен,я не способен к такому труду.И за 5 тысяч тоже.Как говорил в училище командир батальона Куртиев:" Ты сначала дай подчиненному все что ему положено.А потом спроси с него все как положено."Так вот с первым как -то у работодателей напряг.В частной торговле знаю - отпуска не оплачивают,зарплата - только чтобы не ушли с рабочего места+ оформляют как частного предпринимателя,чтобы не платить налоги.И ходят плачут везде и на каждом углу как трудно им бедным живется.Знал одну семью предпринимателей - хозяйка ,весом так кг 90 ходила везде в советских школьных трениках,мне б стыдно дома было в них ходить,в общем выглядела как человек уже съевший последний х.... без соли.А когда спросил ребят знакомых,которым она платила за крышу типа как не стыдно им брать деньги с нищих - услышал хохот в ответ.Оказалось у тетиньки это образ такой (кстати ,как сказали они довольно типичный),а на самом деле 2 трех комнатные квартиры в Москве(сдавались) и дочь в Англии в консерватории учится.Вот и все.А своим работникам платила ровно столько,чтобы с работы не уходили.И ни копейки больше.И как в этих условиях проявлять трудовой энтузиазм?И самое главное - зачем? Ведь ни рубля не добавит.
Пора понять главное - при капитализме все работают за деньги.Хотите чтобы больше работали - платите больше.Не хотите платить - ищите китайцев .таджиков,кого угодно.Мы стоим на пороге демографической ямы и рабочие руки востребованы.Не заплатят тут - заплатят в другом месте.

Горбунков

Я хочу вам дорогие вязьмячи сказать вот что.Я русский и приехал из Казахстана.Давайте не будем спорить о том почему они едут к нам.Это просто понять.Там нет работы а здесь есть.Для Средней Азии тут выше заработок.Поверьте это единственная причина.Не любовь к России.Просто Россия ближе и русский язык более или менее знают.Они не едут в Америку и Европу просто потому что они не проедут границу.А то бы они валом туда ломанулись бы.Хотя мексикосы пересекают пешком границу в США тоже и америкосы психуют из-за них как мы из-за таджиков.Есть только два способа убрать нелегалов из страны.1-закрыть границу.Но это не 100 процентая гарантия.2-сделать Россию бедней Кавказа и Средней Азии.И мы будем ехать к ним.Ведь даже россияне и те уезжают в другие страны и сами там становятсь приезжими.Я русский.И жаль как в Вязьме собственные бизнесмены просто делают кидалово с местными.Потихоньку они заменяют нас другими рабочими из Средней Азии.Причём богачи говорят что русские не хотят работать и не идут на низкооплачиваемую работу.Но постойте.А почему 10000 руб объявлены суперзарплатой!А почему вообще кто то кому то за работу должен платить 4000руб?Почему нас приучают что где то живут ещё хуже и мы здесь должны радоваться и этой зарплатой!Козлы эти богачи.На этой коллосальной разнице в труде и оплате они набивают кошельки.Скажу откровенно-их мечта найти страну-откуда можно было привезти рабочих бесплатных.РАБОВ им надо!И будут они приглашать таджиков узбеков и т. д.А мы будем безропотно это смотреть.Мы боимся ТРЕБОВАТЬ!

Мечислав

Горбунков, Семен Семеныч! Жму руку,Семен Семеныч! Я тоже знаю пример,когда предприниматель не платил зарплату своим рабочим на том основании,что - де они работают плохо,он терпит убытки.Но тут же купил себе новый "Мерседес".Это ж его деньги! Как себя ,любимого ,обделить?Ох! Бродит по Европе призрак Коммунизма!!!! И походу он снова поселится у нас.Только вот дела - кос и топоров сейчас маловато.Все больше бензопилы и другие приспособления электрические,с помощью которых при определенной фантазии человеку можно сделать больно.

Stek

Ну потому что им это удобно. Тут ведь самое главное внушить

Ну а что тут противоестественного? Это закон экономики.

А вот тут должны работать профсоюзы которых у нас НЕТ! В советские времена еще профсоюзы утратили свои функции, их прикормили директоришки, которые потом стали коммерсами, и профсоюзы стали просто прости - тутками

Что касается рабочих и работы, ну или не работы а выполнения этой работы, тут я вам скажу еще многое зависит от менталитета. К примеру если сравнивать русского и китайца в процессе работы, ну и в частности строительства, то русский проигрывает китайцу однозначно
Про остальные национальности не знаю, а вот именно этот пример знаю скажем так из первых рук.

Впрочем видел как работают на штукатурке вьетнамцы... ну я не видел чтобы так быстро и ровно делали русские. Так что тут все очень неоднозначно.
В принципе по законам экономики и должна происходить миграция. Местных не устраивает оплата и условия труда, приезжих китайцев устраивает, так что вполне логично, что постепенно китайцы какие-нибудь будут вытеснять местное население на рынке труда. Их устраивает оплата, их устраивает жизнь на матрацах, они безропотные и бесправные.

Во всех бедах рабочего виноваты профсоюзы. То, что профсоюзы не могут вздрючить частного предпринимателя, это бред. Могут. Просто у нас профсоюзов нет. Ну и опять таки в такой деревушке как Вязьма, где все друг друга знают мало кто пойдет жаловаться

Та ну Ерунда. Не поселится

Мечислав

Надейся,надейся!
смотря что строить.Деревянный дом ,я думаю ты строить китайцу не доверишь.Узбеку и таджику тоже.
В общем -то нормальным является европейский труд - с обедом ,перекурами,выходными и отпусками.Ну не японцы мы ,чтобы всю жизнь работать без отпусков по 10 часов в день,выходные проводить с коллегами и все в одной корпорации.Ненормально это.Мы все же работаем для того чтобы жить,а не живем чтобы работать.
Насчет профсоюзов - согласен полностью.В советское время их смысл был утерян потому как государство в огромной степени было социальным.А теперь придется начинать в профсоюзном строительстве все сначала.Имеющиеся профсоюзы .точнее их лидеры получают зарплату от работодателей и как они могут писать против ветра?
И еще - я готов плюнуть любому в лицо кто скажет что у нас работникам платят приличные зарплаты.Вы просто прикиньте - может ли этот работник на эту зарплату хотя бы надеяться купить жилье?А как человеку жить без крыши над головой?
Я за 20 -25 тысяч рублей в месяц работаю по 200 часов.Дома не живу примерно 15 дней в месяц.А что я могу купить себе на эти деньги,кроме еды и минимума одежды?

Stek

Вот вот и я про то.


Мечислав, тут немного неверно... За бугром семьи тоже жилье не на зп покупают. Им дают щадящие кредиты, человеческие, а у нас грабительские.
Так конечно молодым семьям жилье купить нереально

Да мне то что Ну придет призрак, ну и хрен с ним. Брать у меня все равно нечего