Мировая экономика Цель оправдывает средства

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 29.12.2010, 02:47   #61
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение
Не знаете - не говорите
Окей.Буду говорить о том что знаю. На предприятии на котором я работал была служба которая обслуживала светильники,электромоторы и сантехнику.Примерно 10 человек.Сейчас работает один человек.Причем он числится в одной службе,а выполняет обязанности в двух других,хотя ни что не мешает заставить его работать и в той где числится.Это реальный человек.И некоторые на форуме его знают.Вы думаете ему платят хотя бы за двоих? Отнюдь.Никаких совмещений - он тупо получает одну ставку ,которая ему прописана в той службе гле он числится.Как Вы думаете? Он рвет задницу на работе?Или может Вы назовете его лодырем?Язык повернется?А сейчас такая форма повышения производительности труда практикуется повсеместно.А Вы мне пример с выключением света.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:17   #62
Младший советник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Вяземский
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
А Вы мне пример с выключением света.
да эти примеры я привел к тому, что описать всё в договоре практически невозможно и как правило "работы" больше, чем описано на бумагену вот так, ничего не поделать.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Окей.Буду говорить о том что знаю. На предприятии на котором я работал была служба которая обслуживала светильники,электромоторы и сантехнику.Примерно 10 человек.Сейчас работает один человек.Причем он числится в одной службе,а выполняет обязанности в двух других,хотя ни что не мешает заставить его работать и в той где числится.Это реальный человек.И некоторые на форуме его знают.Вы думаете ему платят хотя бы за двоих?
А может это называется оптимизация рабочего процесса(не путайте с оптимизацией налогооблажения Ходорковского) ведь известный факт, что в развитых странах, таких как Германия, или Япония, к примеру, то, что делает там один человек у нас вынуждены делать пять и более - совоковое наследство, отсутсвие логистики на предприятии, зачастую правая рука не знает что делает левая и т.д и т.п.

Добавлено через 7 минут
От лишних работников надо избавляться, это баласт предприятия.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 11:53   #63
Канцлер
 
Аватар для Shikana
Дополнительная информация
По умолчанию

Вяземский, а ты хочешь, чтоб у тебя как в Японии было?
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 12:24   #64
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение
А может это называется оптимизация рабочего процесса(не путайте с оптимизацией налогооблажения Ходорковского) ведь известный факт, что в развитых странах, таких как Германия, или Япония, к примеру, то, что делает там один человек у нас вынуждены делать пять и более - совоковое наследство, отсутсвие логистики на предприятии, зачастую правая рука не знает что делает левая и т.д и т.п.
Именно так это и называется.Только вот это это в сказках двое из ларца все успевали делать вместо кучи народа.У Вас весьма превратное представление о преимуществах так называемой логистики и недостатках советской системы производства.Вы как и положено предпринимателям нашего времени модернизацию производсва и повышение производительности труда представляете простым сокращением допустим 10 работников с отвертками и гаечными ключами в руках до 1 человека с той же отверткой и тем же ключом.Вот поэтому прошло 20 лет уже капитализма,а у нас все выпускают ВАЗы.Ну сократили Восточные электрические сети,оптимизировали производство,увеличили зарплаты меджетменту.Итог - уже неделю в Вяземском районе не восстановлено нормальная схема электроснабжения после дождя.Потому что 10 человек электромонтеров с тем же самым советским(это в лучшем случае - хуже если с китайским) инструментом никак не могут заменить 50 человек. Сокращение персонала для повышения производительности труда требует изменение технологического процессса и совершенствования орудий труда и автоматизации.А вот это - деньги.А деньги тратить на это - жаба давит.Поэтому не знаю как у Вас в компании - а везде где мне известно все сводится к простому сокращению кадров и уменьшению фондов заработной платы.Знаете почему Шереметьево и Домодедово остались без света? Да из - за жадности.Наверняка понизили категорийность энергоснабжения и продали дизель генераторные установки положенные им по советским нормативам.Соответственно сократили и персонал обслуживающий их.
Насчет "современного "знания обстановки ( типа правая рука знает ,что делает левая) лучше ничего не говорите мне.Я это испытываю регулярно на своей шкуре.Сегодня правой руке вообще наплевать что делает левая и наоборот. И управы на них нет.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 14:58   #65
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Типичная характеристика рашкинского воробуржуя: глупость и жадность. Причём глупость заключается в том, что они сами не понимают того в чём заключается их жадность и почему она в конечном итоге приведёт к краху их самих "скупой платит дважды" Но вообще-то асоцио более расширенный портрет воробуржуя нарисовал. Которые так люят себя называть эффективными менеджерами и собственниками. Я не приписываю Вяземскому все эти черты, но как повод задуматься.
Цитата:
Десять признаков предпринимателя.
Итак, на исходе двадцати (или всё-таки двуста?) лет безраздельного поклонения Священному Экономиксу™, Росту Маржи™ и прочим Невидимым Рукам ™, мы можем выделить основные черты так называемых "предпринимателей".

1) Жажда халявы
Первая и главная черта характера. Выражается в желании получить всё, абсолютно ничего не делая. Основной тезис "мне все должны" - начиная от требования разнообразных льгот и заканчивая просьбами к работникам подтянуть пояса. За что должны - ни один из них объяснить не может. Но очень яростно требуют.

2) Желание отобрать и поделить.
Поскольку "предпринимателю" никто ничего не даёт - как правило это никчёмный самовлюблённый человечек, мало что заслуживающий - то единственным способом получить какие-либо блага для него становится отбор и перераспределение в свою пользу. Таким образом они присасываются к структурам, производящим реальные ценности, и начинают их различными способами перекладывать в свой карман.

3) Постоянное нытьё.
Но производящие структуры не бессмертны, а присутствие паразитов только быстрее их убивает. Из-за этого поток материальных ценностей сокращается, после чего "предприниматели" начинают ныть. Ноют они со вкусом, долго, живо, в различных глянцевых журналах, деловых изданиях, на ТВ и даже в блогах. Темы их нытья довольно однообразны - сводятся к тому же "мне все должны" и ещё к тому, что "все вокруг виноваты". Это следующая черта.

4) Склонность обвинять в неудачах других, но не себя.
Какая бы проблема не возникла перед предпринимателем - виноват в ней всегда кто угодно, но не он сам. Это может быть "дрянной народишко", могут быть "гиблые места", может быть "плохая коньюнктура" или даже "кризис". Но только не тот, кто постоянно ноет, жалуется и ждёт падающей с неба халявы, которую ему кто-то должен принести на блюдечке. Разгадка проста, и выражена в следующих чертах "предпримательского" характера.

5) Лень
Работать "предприниматели" не умеют - никто из них не приспособлен ни к физическому, ни к умственному труду. Вся их деятельность заключается в отъеме денег и материальных ценностей различными способами у реально работающего населения. Любые предложения поработать вызывают у них подсознательное отторжение - обычно всё сводится к нытью и жалобам на "дрянной народишко" или "кризис". Поднять жопу от дивана и что-нибудь реально сделать им не хочется. Да и попросту страшно.

6) Низкая мобильность
Основным принципом существования "предпринимателя" является принцип "Где ухватился - там и пригодился". Хорошо известно, что большинство этих особей украв превеликое множество денег, остаются на том же месте. где воровали, покуда за ними не придут очумевшие от их наглости стражи порядка, уже не готовые даже взятки брать за покрывание такого нахального воровства.
Но более распространена ситуация, когда паразит досуха высасывает доставшуюся ему сферу производства, а потом начинает ныть - мол, почему же сюда новые доноры не едут? Где мне взять ещё корма? Где же халява, ведь мне должны её обеспечить и государство, и люди, и рынок...

7) Страх перед рисками.
При этом "предприниматели" жутко боятся рисковать. Если им не обеспечат Рост Маржи ™ в 200% или чистую прибыль в 500% - они даже носа на улицу не высунут. Дело ведь не только в лени - определённый объем капитала позволяет вообще ничего не делать, просто распорядиться направить на некое дело некую сумму денег и отслеживать процесс. Но им страшно потерять копеечку - особо замечу, как мы выяснили выше, халявно полученную копеечку.
Поэтому они её чаще всего теряют просто так - например на инфляции или вложив в совершенно бессмысленные проекты, где сулят по тысяче процентов прибыли. И это ещё одна принципиальная черта.

8) Глупость.
У "предпринимателя" обычно совершенно отсутствуют аналитические способности, умения и навыки (кроме самых простых и примитивных), общая эрудиция и другие проявления интеллекта. Как и любой паразит, такая особь не имеет головного мозга и управляется исключительно низменными инстинктами. Ключевыми признаками являются нежелание учиться - да и, как правило, неспособность к обучению, постоянное повторение одних и тех же ошибок - и неспособность к конкуренции. Едва столкнувшись с конкуренцией или необходимостью повышать профессиональные навыки, "предприниматель" немедленно проявляет лень, устраняясь и от того, и от другого, и жажду халявы, требуя помощи, поддержки и защиты у государства, фондов, да хоть чёрта лысого. В любом случае на себя ответственность он не возьмёт.

Также нелишне отметить две черты, не связанные с производительной деятельностью, но весьма чётко характеризующие "предпринимателя" с учётом наличия остальных черт:

9) Зависть.
В жизни "предпринимателем" движет, как правило, зависть. Поскольку работать они не умеют, ленятся и боятся, то всё, что они могут - это завидовать тем, кто работал и собственным трудом чего-то добился. Обычно "предприниматели" пытаются добиться того же, затратив меньше усилий - например, украсть вместо заработать, купить кандидатскую вместо её написания и т.д. и т.п. Но поскольку сами они знают, что это фальшивые достижения, зависть их слабее не становится. Этим объясняется ненависть "предпринимателей" к рабочим людям, к людям умнее их и т.д. и т.п.

10) Пьянство.
Также хорошо известно, что "предприниматели" не знают другого способа расслабиться и отдохнуть, кроме как забухать. Культурные развлечения им недоступны по причине умственной и духовной ограниченности, а зависть заставляет их всё время пытаться в чём-то превзойти окружающих. Обычно на таком примитивном уровне превосходят только в том, что быстрее доходят до свинского состояния. Редко в какой ещё среде встретишь существ, до такой степени злоупотребляющих алкоголем, никотином, наркотиками и попросту доведением себя до скотского состояния.

В целом опыт показывает, что так называемый "предприниматель" - это довольно гнусное и вместе с тем жалкое существо: интеллектуально и психически неполноценное, озлобленное на весь мир, ленивое и завистливое.

Последний раз редактировалось Shade; 29.12.2010 в 15:03.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 15:19   #66
Младший советник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Вяземский
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, не обижайтесь, но именно вас я и увидел в этом посте, о вас эта ваша повесть и говорит вы сами-то прочтите что написали. Если вам будет интересно, то отвечу на каждый пункт вашего копипаста

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Ну сократили Восточные электрические сети,оптимизировали производство,увеличили зарплаты меджетменту.Итог - уже неделю в Вяземском районе не восстановлено нормальная схема электроснабжения после дождя.Потому что 10 человек электромонтеров с тем же самым советским(это в лучшем случае - хуже если с китайским) инструментом никак не могут заменить 50 человек.
Про Восточные сети сказать не могу - не там я собственник. Вмесе с тем есть такие понятия, как неблагопрятные погодные условия, чем и являлся прошедший ледяной дождь. Честно сказать странно слышать от вас о таких вот огульных и просто глупых примерах.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 15:23   #67
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение
Shade, не обижайтесь, но именно вас я и увидел в этом посте, о вас эта ваша повесть и говорит
А ещё воробуржуи ну очень любят приписывать свои отрицательные черты другим
Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение
Если вам будет интересно, то отвечу на каждый пункт вашего копипаста
Интересно. Да добавлю что это средоточие отрицательных черт доведённых до крайности. В принципе всем людяим присуще но именно воробуржуи считают что так и должно быть (с ними, не с другими).
Причём "сам всего добился, а вы лузеры" для воробуржуя означает только реализацию вышеперечисленных пунктов и одновременно их же оправдание.

Последний раз редактировалось Shade; 29.12.2010 в 15:26.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 15:26   #68
Младший советник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Вяземский
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Сокращение персонала для повышения производительности труда требует изменение технологического процессса и совершенствования орудий труда и автоматизации.А вот это - деньги.А деньги тратить на это - жаба давит.Поэтому не знаю как у Вас в компании - а везде где мне известно все сводится к простому сокращению кадров и уменьшению фондов заработной платы.Да из - за жадности
Вы неправильно поняли меня видимо. Я говорил о нашем предприятии, за дуроломов отвечать не готов, честно-честно. У нас же именно и есть стремление оптимизировать рабочий процесс путем привлечения на работу наиболее грамотных и работоспособных специалистов, а также обязательное оснащение передовыми разработками навигации, современным инструментом, оборудованием, техникой, созданием благоприятных условий труда. Никто не скажет что проблем нет - они были есть и будут.

Последний раз редактировалось Вяземский; 29.12.2010 в 15:31.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 15:59   #69
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение
Вмесе с тем есть такие понятия, как неблагопрятные погодные условия, чем и являлся прошедший ледяной дождь. Честно сказать странно слышать от вас о таких вот огульных и просто глупых примерах.
Огульных?Уважаемый! По старым штатам на Вязьму и Вяземский район полагалось иметь 7 бригад электромонтеров с соответствующей техникой + службы в самих сетях.На сегодня существуют 2 обрезанные бригады при отсутствии техники которая была списана как раз при оптимизации персонала. В 1997 году буран обесточил всю Восточную зону области -Вяземский,Темкинский,Угранский,Новодугинский,Сычев ский и Гагаринский районы.но через 3 (ТРИ!) дня вся система была восстановлена .Всегда энергетика относилась к отраслям жизнеобеспечения и имела соответствующие материальные и людские ресурсы для действий в чрезвычайных ситуациях.А теперь после оптимизации - работать просто некому.Из той же области - в Тепловых сетях - 4 слесаря и 3 мастера над ними.Вам и всем нам скоро предстоит испытать на себе жизнь когда в гроб с наследием ГОЭРЛО будет вбит последний гвоздь.Тогда и посмотрим на интересную жизнь при лучине.Тогда и у вас все станет нормально с интернетом и его неправильным использованием.
Президент ОАО РЖД Якунин доложил президенту России ,что у него в отрасли производительность выросла в 3.7 раза.Не сказал правда ,что перестали делать капитальные ремонты полотна,локомотивы 60 -70 ых годов выпуска,посокращали неимоверно народа и набрали среднеазиатских эммигрантов пока еще на несложные работы.Регулярно издаются приказы по противодействию терроризму,дебилы инструктора проверяют закрыла ли бригада в электровозе 3 из 4 х дверей( а то они ж тупые террористы - 4 ую не найдут), а по всему депо и по станции лазит куча народа неумеющая даже говорить по русски - уборщики и строители.
В свое время мне первый мой командир говорил " не мешай технике работать!" .А сейчас эту технику"оптимизировали"

Shade, Не скажу что все черты присуще каждому по списку,но встречаются из этого списка отдельные у многих.Мне особенно нравится." Да какая торговля? Никакой прибыли! За бесценок просто отдаем!" А потом - бац! И квартирку прикупили.

Добавлено через 4 минуты
Вяземский, я не знаю Ваше предприятие,возможно у Вас так дело и обстоит.Я исхожу из опыта работы гигантов.Где произносятся те же слова что и у Вас.И результат уже виден.

Добавлено через 5 минут
Вяземский, и самое главное - сокращение провели ,спедовательно либо уменьшили соответствнно объем работ,либо увеличили нагрузку на оставщихся.Логично повысить им зарплату,пусть даже мене чем пропорционально росту объема работы.Ан нет! Зачем? Повысят заплату менеджеру за способность заставить рабочих выполнятьбОльший объем работ за прежнюю плату.Вот в чем загвоздка.И заметь,никакой модернизации - максимум компьютерные программы дополнительно к прежним бумагам.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 16:52   #70
ing
Алхимик
 
Аватар для ing
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Повысят заплату менеджеру за способность заставить рабочих выполнятьбОльший объем работ за прежнюю плату.Вот в чем загвоздка.И заметь,никакой модернизации - максимум компьютерные программы дополнительно к прежним бумагам.
А кто сей час у руля и в энергетике и на Ж.Д. ?
Правильно - эфективные менагеры, и по хрен им чем их компания занимается и что в этой компании происходит, главное ПРИБЫЛЬ и она должна рости и рости, за счет чего это делается не волнует ни акционеров , удачно или не совсем вложивших бабло, ни этих самых менагеров, которые сегодня занимаются энергетикой и транспортом, а завтра будут продавать сникерсы и тампаксы...
а нет не сникерсы , их "продвинут" поднимать нанотехнологии...
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте попробуем заставить ЖЭКи работать Kalenskijj Вяземское ЖКХ 18 16.10.2015 09:24
Как заставить щенка гадить хотябы в одном месте ВВС Собаки и кошки 8 28.08.2011 16:19
Кадровый персонал в Вязьме АРИадна Бизнес Вязьмы 107 14.07.2010 00:06
Хочу работать! Rich Объявления 8 10.04.2009 21:15
Как потерять друзей и заставить всех тебя ненавидеть Palytra Кино 4 28.10.2008 14:53


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot