Наука и изобретения Научные изыскания

Ответ
Старый 05.06.2008, 03:43   #31
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Добавлю только (не помню где читал), что многие технари считают, что философия науке только мешает, но это уже вечный спор между физиками и лириками
Ну, например физике мешает другое - сопротивление воздуха
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 03:46   #32
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
2 Shade
ну не, по-моему в науке всё наоборот, как раз с другой стороны идёт, то есть начинается не от философии, а от существующих фактов, из них пытаются сложить некую цельную картину, а затем создать более-менее правдоподобную модель, потом, исходя из этой модели уже, и строятся какие-то прогнозы, а сама модель время от времени корректируется, приводется в более близкое соответствие с существующими реалиями...
где-то так, кажись
Ну эт тоже вопрос спорный. Ведь ну нифига не видно, что Земля вокруг Солнца вертится, скорее, напротив, глаза говорят, что Солнце вокруг Земли. Так что факт вращения неясен, остаются только предположения: либо так, либо так, а уж потом доказывается. :
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 03:51   #33
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Неа, по-моему теория о том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот возникла как раз из астрономических наблюдений, несогласующихся с предыдущей моделью.
Кста, а Земля-то не вращается вокруг Солнца, оба небесных тела вращаются вокруг некой точки центра масс этой астрономической системы...
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 03:55   #34
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Ну, собственно Земля вокруг центра масс Солнца и Юпитера, насколько помню из астрономии, которую счас заменяют богословием. Тьфу ты, Господи.....
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 21:20   #35
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Ага и биологию креационизмом заменить додумаются, с них станется
А вообще вопрос "Что такое наука" это вопрос банальный но сложный. Незнание ответа на него приводит человека к мракобесию, когда, например, он не видит разницы между наукой и религией со всеми вытекающими прискорбными последствиями...
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 05:29   #36
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

да ладно бы только религией, случается, что просто не видят разницы между наукой и обычными предрассудками (которых, кстати сказать и в современной науке тоже полным-полно). но с другой-то стороны, мы вот здесь (в этом топе) собрались такие вумные , а прийти к определённому выводу или хоть общему соглашению относительно понимания, того, что же всё-таки такое наука, так и не можем... печально. и настораживает.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 08:49   #37
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вообще надо чаще читать научно-популярную литературу, которая увы сейчас не популярна, сорри за каламбур. Раньше например "Наука и жизнь" была. Она и сейчас осталась но уже не та. В Живом журнале темой популяризации науки занимается юзер Иванов-Петров (недавно узнал буду посматривать). Ещё очень неплохой сайтец Свободные исследователи и как раз хорошая статья у них на этут тему (там по ссылке и про коллайдер в том числе есть): Биология, опыты над животными, наука в целом

Ну и вообще самый известный российский портал популяризирующий науку Элементы.ру http://elementy.ru, но по мне он немного скучноват, хотя они стараются
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 02:25   #38
Философ
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Вообще надо чаще читать научно-популярную литературу [...] портал популяризирующий науку Элементы.ру http://elementy.ru, но по мне он немного скучноват, хотя они стараются
про Мембрану забыл что ли? а из журналов, имхо, лучше "В мире науки" не бывает (правда не отечественное, переводной).
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 17:00   #39
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

История научной революции

Цитата:
Говорят, люди сейчас длинное не понимают, им короткое надо и быстро. Я вспомнил - именно так Гумилев рассказывал историю зекам. Удивительная общность. Ну что же, давайте так будем лабать.

Ясное дело, наука на пустом месте не родится, это работа множества людей. Это целое сообщество со своими правилами поведения - как друг к дружке обращаться, как проверять результаты. Вот хоть в ЖЖ глянуть - народ же матерится и слова умного сказать не может, неужто ученые другими рождаются? Не-а, такими же. Просто в основании науки были отличные организаторы, их редко вспоминают - всё больше Декарта там или Ньютона, или Ома. А настоящие молодцы и менеджеры - это Бойль и Мерсенн. Организаторы от бога.

Вот этот самый Бойль был дворян не из последних, доход и всякие дела. По-ирландски он Robaird О Bhaoill, седьмой сын графа Коркского. И занимался он скуки ради воздушным насосом - что, мол, ежели воздух откачать, будет в банке пусто. Другой народ там возражал - природа пустоты не терпит и прочие вещи, а Бойль эксперименты ставил - то есть раз за разом воздух откачивал и вечно какую-нибудь фигню в банку совал. То свечка у него там тухла, то мышка дохла, то еще что. Скажем, при разрежении у него вода кипела при пониженной температуре, по узким трубочкам жидкость поднималась выше, чем при нормальном давлении. Также он экспериментально показал, что в пустоте железо отпадает от магнита легче. В общем, открыл закон Бойля-Мариотта и наврал в других местах - как это всякому и положено. Попутно Бойль открыл, что следует называть химическими элементами и что цвет - это вторичное качество, зависящее от поверхности тела, а вовсе не свойство предмета. Человек он был скептический, но в Бога верил - перевел Библию на ирландский и гэльский.

Однако народ ленивый по природе, и он ходить смотреть на бойлеву свечку ленился. Уж как Бойль уговаривал - мол, приходите, ученые мужи, ко мне в лабораторию, я кларетом* напою и воздушный насос покажу... Ну, иные дамы ходили - в то время научные увлечения были в моде, и пяток дам Бойлю на вечер добыть удавалось, а вот пожилые профессора - нет, не таскались туманной альбионской дорогой в его лабу. И нет бы Бойлю тем разделением людей быть довольным - а он хотел признания старых профессоров, а дамы у него и так были в достаточном количестве.

И тогда Бойль применил пиар-технологии - то есть он-то их и придумал, и от него и пошла всякая наученная общественность. Перво-наперво Бойль стал писать бесчисленное количество писем. Сообщал о ходе своих опытов с насосом - о всех мало-мальских успехах. Причем применил тактику мелких сообщений - не толстенные письма-статьи с опытами за много лет, а маленькие короткие письма-сообщения: мол, вчера вечером я очередной раз воздух откачал - и не поверите, какая штука от того имела произойти. Писал он часто - и вот сотни, многие сотни людей, которые всей этой насосной механикой интересовались, стали регулярно от него получать сообщения. Привык народ, притерпелся - это раз.

Два - Бойль сообразил, что ежели прибор хорошо нарисовать, то человек прямо дуриком верит, что сам его видел. Смешно, конечно, но красивая картинка убедительнее схемы. И вот стал он в своих письмах рисовать свои насосы прямо художественно - винтики видны, стол нарисован, гравюры красивые. Люди, которые читали такие отчеты об опытах, с красиво нарисованным реалистически выглядящим прибором, были уверены, что установка Бойля работает - они прямо считали, что как бы удостоверились в его правоте. Вон ведь как всё четко нарисовано. От того пошла традиция научного точного рисунка - и все эти микроскопы и пинцеты вырисовывали еще и в 19 веке очень точненько и красиво, а началось всё с технологии Бойля - чтобы ему поверили.

Теперь получилось так, что в лабу к нему едва один-второй замшелый профессор ходил, и то только привлеченный настоявшимся кларетом*, но сотни образованных людей по всей Европе были уверены, что опыты Бойля происходят именно так, как он сообщает, и знали об успехах этой его пустотелой фигни, насоса то есть.

Дальше умный Бойль сделал следующий ход. Ученые люди были из всех сословий, и бедных, как это и положено судьбой, было больше, чем обеспеченных. Ругались ученые меж собой - страшно сказать, и по матушке, и по черному, и с угрозами, и до драки доходило. Известное дело - кто же за истину постоит, коли... В общем, в основном лаялись в комментах, и за руганью той было и не понять, чего сказать-то хотят. И вот Бойль стал внедрять хорошие манеры. Сам он, родовитый дворянин, обращался к любому сыну суконщика с такими речами: да извинит меня благородный сэр, что я, мало сведущий в науках и жалкий разумом, всё же осмеливаюсь предложить ему, умному то есть сэру, ознакомиться с моими последними изысканиями в самом том воздушном насосе. А народ-то знал, кто таков Бойль и что доходец, и что из благородных. Такие любезные письма всякому там сыну торговца дохлой кошатиной получать было оченно приятно, и отвечали Бойлю любезно. Он ввёл в науку парадигму скромности - внешнего преуменьшения своих успехов, специально для того, чтобы оппонент не выкинул твою гениальную статью в печку от злости, а прочитал и через силу тебе ответил - что, мол, благородный сэр, ты, конечно, ошибаешься, но вообще мужик ты умный и я тебе скажу, в чем же ты не прав. Отчего может происходить научная дискуссия, а отнюдь не только мордобой по переписке.

Научив ученый народ минимальной любезности, коварный Бойль стал вводить хорошие манеры вширь, среди всех своих корреспондентов. Мало что он ко всем обращался униженно и вежливо - он еще и намекал, что тот прерасный сэр Д., который обозвал прекрасного сэра К. старым вонючим ослом, был не совсем прав - разумеется, не по сути своих гениальных высказываний, а по форме обращения, и его аргменты были б лучше, коли бы он называл сэра К. почтенным профессором, а отнюдь не вонючим ослом. И поскольку это говорил богатенький и такой вежливый Бойль, сынки сукновалов слушались и через силу не называли так уж часто вонючего осла К. вонючим ослом, от чего нравы улучшились и опять же стало возможно говорить о всякой дурацкой физике вроде пустого пространства в той самой колбе под насосом.

Так Бойль изобрел разные технологии образования сообщества ученых. Придумал формы обращения, правила поведения, способы сообщения научной общественности о своих достижениях, кратенькие рефератики, пиар работы в узких кругах... Среди тех, кто состоял с Бойлем в переписке, потом стали распространяться Труды лондонского Королевского общества, они стали подписчиками - шаг за шагом, стала из переписки возникать такая штука, как научная публикация в регулярно выходящем научном издании. Стали выделять методы публичного доказательства - отделенные от методов публичного унижения, это стали очевидно разные методы - а ранее составляли они, прямо как у нас тут, трогательное единство.

Ну, вот примерно так и началась наука... То есть она, конечно, началась в том числе и совершенно иначе - веком раньше, или там годами позже - это уж на что смотреть. но научное сообщество в 18 веке создавалось вот примерно таким образом. Каждый раз, посылая рефератик, пользуясь носовым платком или воздерживаясь от именования вонючего осла К. вонючим ослом, помните - вы применяете технологии Бойля, которые создали науку.

*кларет - легкое сухое красное вино. В Англии так называют красное вино Бордо (Bordeaux)
(С)Иванов-Петров _http://ivanov-petrov.livejournal.com/1372389.html

Последний раз редактировалось Shade; 03.02.2010 в 02:46.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:38   #40
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Шаде, опять много буковоГ и нету анотации, а обещал между прочит
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наука и люди науки Ratnik Культура 10 04.10.2013 21:14
Ошибак вышла вот о чем моличт наука... ВВС Наука и изобретения 5 26.12.2010 23:53
Что такое Евроремонт? ВВС Флудилка 69 19.08.2010 02:31
Наука. Регресс, стагнация, или не верный путь? player Наука и изобретения 2 01.06.2010 00:19
НАТО что это такое? Алексей Большая политика 8 25.05.2010 23:47


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot